Sofía Bauzá_ Mario (Cedrani) buenos días y gracias por estar aquí.
Mario Cedrani_ Bueno, buenos días Sofía, buenos días Hugo, buenos días a toda la audiencia.
S.B._Bueno, ¿preparándose los agentes inmobiliarios de San José para recibir a los colegas de todo el país?
M.C._Exactamente. Bueno, el miércoles 8 de agosto vamos a realizar en San José el décimo cuarto congreso de entidades asociadas a la cámara inmobiliaria. El congreso lo organiza la CIU, la Cámara Inmobiliaria Uruguaya, junto con todas las entidades o sea las cámaras inmobiliarias del interior, en estos momentos son Maldonado, Rivera, Rocha, Tacuarembó, Salto, Colonia, Soriano, Canelones y San José.
S.B._¿Y cuál es el objetivo de este tipo de congresos?
M.C._Bueno, el objetivo es justamente primero intercambiar ideas. El programa es un poco el siguiente, es una jornada larga, a partir de las 13:00 horas se va a hacer la reunión de la comisión directiva de la cámara inmobiliaria uruguaya hasta las más o menos las 15:00 horas. A partir de las 15:00 horas hasta las 17 o 17:30 se va a hacer el Congreso de entidades asociadas o sea la reunión de la comisión directiva de la cámara junto con las demás comisiones directivas de todas las cámaras. Y después a partir de la hora 17:30 -si no nos fallan los cálculos- vamos a hacer, la comisión que elaboró el proyecto de Ley para regular la actividad inmobiliaria, va a hacer una exposición sobre la misma, de cómo va, en fin. Y a partir de la hora 18:00 –va a ser el plato fuerte vamos a decir- se va a hacer una exposición o sea una charla sobre el impacto de la situación argentina en el mercado inmobiliario uruguayo, la misma va a estar a cargo de Julio Villamide, Julio Villamide es un analista, un referente operador inmobiliario de mucha trayectoria, además es asesor de la Asociación de Promotores de Privados de la Construcción, director de la revista propiedades, en fin, un currículum muy grande tiene. La verdad que para nosotros es una gran autoridad y es por eso que venimos hoy a promocionar este evento para invitar a todos los operadores inmobiliarios del departamento, se ha hecho extensiva a todo el país, como ustedes verán ayer el diario El País sacó una invitación y esperamos contar con bastante gente.
Hugo Robaina_ ¿Quiénes pueden participar, tienen que estar o no a la Cámara?
M.C._No, no. Es abierta, operadores inmobiliarios y también empresas que realicen actividades inmobiliarias, para todos, sean o no sean socios de la Cámara Inmobiliaria.
S.B._Y respecto a esos temas que mencionas, al tema del proyecto de Ley y el tema de la situación de Argentina cómo está afectando al Uruguay ¿qué nos podés adelantar desde tu punto de vista?
M.C._¿Con respecto a eso?
S.B._Sí.
M.C._¡Uh!
S.B._Un montón de cosas.
M.C._Sí, un montón de cosas. La verdad que estamos muy conformes, yo creo que ahora sí se va a dar la concreción del proyecto de Ley. En el cual lo que se quiere un poco acá es profesionalizar la actividad inmobiliaria, o sea que la actividad inmobiliaria no sea realizada por improvisados, que sea gente idónea en la actividad, eso es lo que queremos lograr.
S.B._¿Formalizar la actividad?
M.C._Sí, exactamente.
H.R._¿Y cómo se logra?
M.C._Y primero la persona que quiera acceder a ser… porque no es me afilio y soy operador inmobiliario, vendo, no, no. Tiene que ser, haber realzado un curso de operador inmobiliario o sea que sepa lo que es la actividad.
H.R._¿Y dónde se realiza Mario?
M.C._Se está realizando en UTU y también hay instituto privados en Montevideo.
S.B._¿Eso hoy en día no se controla?
M.C._Hoy no se controla, lamentablemente nos e controla.
H.R._¿Y desde cuándo se realizan estos cursos?
M.C._Y arrancaron en el año 98, siempre se centralizó en Montevideo, ahora por suerte este año lo tenemos acá.
H.R._¿Y qué duración tiene?
M.C._El curso son dos años o pueden ser tres porque hay mucha gente que optó por hacer los dos primeros años de rematador y después la otra opción de operador inmobiliario.
S.B._ Mario ¿y precisamente qué es lo que falta para que se concrete?, tu decís yo creo que este año sí se va a dar, ¿qué es lo que falta?
M.C._Está en manos de vamos a decirles las autoridades parlamentarias. El proyecto se presentó en el Parlamento, en diputados, lo elevaron a la Comisión de Constitución y legislación, ahí se está estudiando, están requiriendo varios datos, pero yo creo que ya hoy tienen una definición y la vemos muy favorable, por lo último que tenemos que me llegó ayer, la verdad que sí.
H.R._¿Y qué aspectos salientes tiene, para la audiencia?
M.C._Y es algo muy importante o sea acá cada operador inmobiliario va a estar matriculado, o sea, se va a hacer un control. Es bueno porque vamos a tener derechos y obligaciones también. ¡Ojo! Tenerlos adentro es indudablemente que el operador inmobiliario registrado va a tener que hacer las cosas éticamente como realmente un profesional idóneamente, sino va a tener multa, se le va a sacar la matrícula y no va a poder ejercer.
S.B._¿En San José hay mucha competencia desleal?
M.C._Sí. Pero de a poco está desapareciendo, ya las consecuencias están vistas y bueno, siempre tenemos alguna denuncia de algo peor no podemos hacer nada porque no tenemos una Ley que nos ampare.
S.B._Mario y respecto a la situación de Argentina, ¿cómo está influyendo en Uruguay, en San José concretamente?
M.C._La verdad que las últimas medidas del gobierno Argentino han logrado que sea casi nula las operaciones con -vamos a decir- el consumidor argentino. Lo vemos reflejado en la gente que está en el Litoral y en el Este principalmente, pro las inversiones que están estancadas o sea, esa traba en la medida del dólar, de no poder comparar, pedir para retirar.
H.R._¿Está dificultando?
M.C._Está dificultando exactamente. Nuestros colegas, justamente ese va a ser un poco los temas de la charla para darles una idea, del Litoral y como lo dije del este.
H.R._¿Este y Litoral donde pega más?
M.C._Donde pega más y también en la parte rural.
S.B._Y ante esta situación ¿qué salida ven es decir qué otro mercado intentan buscar?
M.C._Y estamos mirando que está estable, vamos a decir no es que… pero está estable. Yo creo que con el correr del tiempo esto se va a ir solucionando esperemos que así sea.
H.R._ Buscándole alguna fórmula ¿verdad?
M.C._Exactamente.
H.R._Que paguen con pesos argentinos, con tarjeta. Lo que pasa es que el gobierno argentino está siguiendo todo.
M.C._Exactamente. No, pero lo que llamó la atención es que en la última semana de julio hubo un gran retiro de capitales de ahorristas en la Argentina que sobrepasó los 200 millones de dólares ¿dónde está esa plata?
S.B._Si no se puede sacar…
M.C._Cofre Fort, colchon bank, por eso, ahí hay una incertidumbre. Y como el dólar está inestable allá por eso también la gente se queda quieta, cuando vea que el dólar se estabilizó en seguida empiezan a invertir. Ahora empezaron los llamados, por suerte.
H.R._Sí porque el argentino estaba invirtiendo mucho en el Uruguay ¿no?
M.C._Sí, sí, sí, nos ven a nosotros acá como algo seguro.
H.R._Algo seguro que les da garantías.
M.C._Que les da garantías, por suerte sí.
H.R._Claro tanto en el tema inmobiliario como en el campo ¿no?
M.C._Exactamente.
H.R._Aparte el valor de la soja ahora anda en los 600 arriba.
M.C._640 dólares ¡uf!, bueno, bienvenido para el productor ¿no?
H.R._¿Y los uruguayos cómo se portan Mario?
M.C._No, no, bien, bien. No, la verdad que hemos notado que es un mercado ahora incluso en algunas operaciones que se han hecho, transacciones vamos a decir, de negocios inmobiliarios rurales ha sido con uruguayos.
H.R._¿Si?
M.C._Sí, sí. Y precios acordes.
S.B._ ¿Y en San José qué oferta hay de alquileres por ejemplo?, que es algo que el tema de la vivienda es complicado para mucha gente.
M.C._Sofía, tanto para alquileres como para compra-venta de propiedades hay una demanda importante. Y eso ha traído lamentablemente que mucha gente, vamos a decir así, que tiene un ingreso, un buen trabajito y está intentando tener un ahorro y ahora con la facilidad que el banco le puede hacer de un crédito, sale a buscar algo y cuesta, o sea las casas de valor medio -medio hablo yo en torno a 70 mil dólares hacia abajo- son las que más faltan y son las que más demanda tienen.
H.R._¿Qué franja se busca, 40, 30 y pico?
M.C._Sí, en torno de 50, 60.
H.R._¿Ahí está faltando?
M.C._Ahí están faltando.
H.R._Claro son los valores que se dan.
M.C._Claro, son los préstamos que se dan. Entonces si alguien no tiene un complemento, un ahorro previo para equiparar o que venda una casita más chica más un crédito para acceder a algo.
H.R._¿Y gentes que estén vendiendo el campito y se están viniendo a la ciudad, ya se jubilaron, estuvieron toda una vida en el campo?
M.C._Sí, ¡toda una vida!, y a veces el productor rural, el que trabaja la tierra, el productor chico, se le hace casi imposible poder comprar un pedacito, si sale un pedacito al lado generalmente el vecino más poderos lo va a comprar y él no va a acceder a lo que es la rentabilidad de campo ¿no?
S.B._¿Y en alquileres pasa lo mismo?
M.C._ Y en alquileres pasa lo mismo.
H.R._Hoy en día el valor de la tierra ¿cómo lo estás evaluando Mario?
M.C._Y…los valores yo creo que están…si vamos a comparar con otros países creo que todavía estamos medio ahí, mediano, mediano. Ni hablar con Europa.
H.R._¿Qué países de punta?
M.C._Sí, sabemos que en Italia, en algunas partes de Francia oídas que nos llegan y estas revistas que a veces agarramos.
H.R._¿Y comparado acá con la región con los valores de Brasil, Argentina. Paraguay está mucho más barato que nosotros, no?
M.C._¡Bastante!
H.R._¿Está de moda comparar campos en Paraguay?
M.C._Por lo que se ve sí, por lo que se ve sí. Sabemos que hay…
H.R._¿Uruguayos comprando?
M.C._ Uruguayos comprando.
H.R._ En Paraguay.
M.C._ ¿En Paraguay?
H.R._Sí porque está mucho más barato y compran grandes extensiones.
M.C._Sí, pero…hay que ver, lo barato…
S.B._¿Sale caro?
M.C._Sale caro.
H.R._¿Hay que evaluar todo?
M.C._Hay que evaluar todo, las medidas de los gobiernos, es muy difícil.
H.R._¿Tu decís que hay que buscar la seguridad?
M.C._Sí, sí, por algo acá prefieren pagar un poquito más e invierten acá.
H.R._¿Y conocer las reglas de juego?
M.C._Sí, sí, acá el inversor está viniendo a Uruguay por eso mismo, por la seguridad que estamos mostrando.
H.R._¿Ustedes van a hacer algún planteamiento ahora el miércoles, como Cámara, tienen alguna propuesta?
M.C._No exactamente o sea internamente en el congreso estamos ahí con un asunto de reforma de estatutos y algunos temas también relacionados con el mercado inmobiliario. Posiblemente lo hagamos público pero la idea es que los operadores inmobiliarios del departamento, qué es la duda que hay porque nadie sabe lo que está pasando con la Argentina, por eso es que quisimos que un analista como Julio Villamide, nos de un panorama general de lo que está pasando y las perspectivas de futuro.
H.R._¿El siempre escribe en la revista Propiedades?
M.C._Sí, sí, sí. La verdad que nosotros hemos tenido la oportunidad de participar en varios eventos con él y siempre lo que nos ha dicho hasta ahora lo valoramos mucho. El fue un poco la persona que previó cuando iba a pasar la Burbuja inmobiliaria en España y en Estados Unidos, él lo anticipó.
S.B._Mario, ¿cuántos operadores inmobiliarios habilitados, es decir que hayan realizado los cursos correspondientes, hay en San José, hay un registro de eso?
M.C._El curso recién se está haciendo este año acá.
S.B._Pero digo que estén habilitados por el curso en Montevideo.
M.C._Sí, exactamente. No, no son muchos, son los pocos de los que sabemos nosotros. Lo que pasa es que muchos operadores ya venimos de la época vieja, es decir antes de que saliera la Ley.
Lo que sí le queremos manifestar a todos es que en el caso de los integrantes de la Cámara Inmobiliaria Maragata como todos los integrantes de las cámaras inmobiliarias del interior, continuamente, nosotros en la Cámara Inmobiliaria Uruguaya tenemos un instituto de capacitación o sea cursos para estar al día continuamente, en una palabra queremos ser profesionales en esto, idóneos en la actividad y a eso vamos.
H.R._Sí porque acá, el tema del negocio va en el precio justo, en que queden conformes los dos.
M.C._Exactamente, ahí está. Para que te paguen con gusto los honorarios. Es indudable que todo parte de una tasación, también el asesoramiento, que la gente lo que pueda comprar diga: esto yo le veo futuro.
H.R._¿Hay zonas que se está potenciando en San José y otras que se están devaluando, barrios nuevos en donde se están haciendo casas lindas, capaz que acá el centro inclusive capaz que se está perdiendo valor, cómo lo ves eso?
M.C._No, no, no. Acá hay un auge y te diría que hay poco lugar más para extenderse. Ya son pocos los solares que hay y a la prueba está, la demanda solar es muy importante, la gente quiere construir está animada y bueno, a eso apostamos. No vemos emprendimientos que digas mirá, salió un fraccionamiento grande, no.
H.R._¿Para vender?
M.C._Sí, sí, sí, sí. Ahora hay uno que va a salir que va a ser ahí atrás de la cancha de Nacional, interesante, vamos a ver.
H.R._¿Hay terrenos que se puedan fraccionar acá en San José?
M.C._Pocos, pocos.
H.R._Así que atrás de la cancha de Nacional. Eduardo (Gutiérrez Larre) los otros días creo que me nombró uno allá por Colombia de este lado acá de las viviendas que parece que se va a fraccionar también. Uno a veces ve algunos campitos y dice acá estaría lindo para hacer una casa.
M.C._Sí, sí, pero no. Hay una nueva reglamentación de ordenamiento territorial, antes del fraccionamiento hay que hacer la consulta previa a ordenamiento de la intendencia, hay medidas, en in, todo.
H.R._¿Y en otras localidades?, para los que nos están escuchando.
M.C._Sí, sí, notamos auge en Libertad.
H.R._¿En Libertad?
M.C._Sí, sí notamos un auge en Libertad y bueno, que así sea ¿no?
H.R._Sí todo el corredor ahí de la (Ruta) 1…
M.C._¡Ah! Eso sí, es muy buscado.
S.B._¿para empresas también?
M.C._Para empresas también, hay que ver la comunicación, el puerto, los accesos, Colonia, todo facilita.
H.R._¿Pero hay otras zonas que se están desarrollando?, por ejemplo ahora que se inauguró ayer Villa María cómo ha crecido, cómo quedó toda la conexión con Rafael Peraza.
M.C._Eso hay un gran movimiento por lo productores mismos, la soja, la papa, el maíz, mueve mucho. Incluso ustedes han visto que se han creado las cooperativas agropecuarias, me llamó incluso la atención que hay empresas ahí que tienen hasta más de 25 empleados.
H.R._¿Entonces tratan de comprarse un terrenito y construirse la casa?
M.C._Exactamente se están haciendo núcleos habitacionales muy importantes.
Eduardo Gutiérrez Larre_Buen día.
S.B._Buenos días.
H.R._Buenos días.
M.C._Buen día.
E.G.L._No, venía escuchando la nota interesante que le está haciendo a Cedrani, comparto casi todo con él, casi todo, en todo no porque tiene que haber a veces algún matiz. Pero yo creo que hay que incorporar a lo que es…porque siempre estamos hablando de profesionalizar, profesionalizar y a veces dejamos de lado la parte humana, somos tan profesionales o queremos ser tan profesionales y tan estructurados que a veces dejamos la parte humana, la humanización inmobiliaria que le llamamos. Porque puede ser un profesional con todos los títulos y los pergaminos y etcétera, etcétera, etcétera pero puede ser un bandido. Pero digo, acá va más allá de la parte profesional que por supuesto es importantísimo y es fundamental, es la columna vertebral y es la base de todo, pero hay una parte de humanización inmobiliaria que es fundamental también porque de ahí, de ahí arranca todo, si no hay humanización no hay…no se logra confianza, no se logra el equilibrio necesario, el equilibrio de las dos partes ¿no? Y por eso el miércoles, estamos un poco ansiosos que llegue el miércoles, ojalá nos acompañe el tiempo también, porque viene gente de lejos o sea de Paysandú, de Maldonado, de Rocha y ojalá nos acompañe el tiempo para que el congreso y la disertación de Villamide que yo le digo a Mario (Cedrani) a veces le pongo otra…analista y referente inmobiliario nacional e internacional porque es un tipo que sabe y explica bien, explica claro. Y también invitar a todos aquellos colegas que por una razón u otra no están adheridos en las cámaras, que la invitación es para todos no es sólo para los que integramos la cámara inmobiliaria sino que es para todos en general aquellos que están en la actividad inmobiliaria, ¿no?
H.R._¿Una instancia muy linda para cambiar ideas no, ver la realidad que está ocurriendo en todo el país?
E.G.L._Sí, sí, de eso se trata. Y San José va a ser el lugar de encuentro y bueno tenemos que aprovecharlo creo para potenciarlo, para potenciarlo y que hoy o mañana esto sirva, sea el principio de un camino que le sirva a la gente ¿no?
H.R._Cuando llegaste estábamos hablando de todo el tema de terrenos, de distintas localidades…
E.G.L._Sí, los venía escuchando. Ya se ve que va a tener algo (Mario Cedrani) atrás de la cancha de nacional va a tener algo, ya largó la publicidad. Ya sé quién es, ahora voy yo primero.
(Risas)
H.R._Pero yo te tiré un centro, ¿recibiste el centro?
E.G.L._Sí, sí.
M.C._Es un amigo en común que tenemos.
H.R._No, pero vieron que la gente busca, como decía Mario.
E.G.L._¿Sabés cuál es el tema acá?, que ahora se están haciendo las cosas bien, ahora, que me disculpen antes. Hoy día se está haciendo algo que se debió haber hecho hace muchos años ¿verdad?, que es el ordenamiento territorial, que nunca se hizo acá. Acá se construía donde la gente quería, donde (a) la gente se le antojaba, vos fíjate que se permitió un fraccionamiento, un fraccionamiento en su momento lindero al Molino de San José. ¡Ojo! Yo vendí terrenos ahí también, yo vendí ¡ojo!, pero ahora hay el ruido ese que tiene el Molino las 24 horas y a su vez el polvillo ese que larga y ahora la gente, seguro, está disconforme. Pero ¿y?, ¿y ahora qué hacemos?, con qué sacás esa industria que tiene muchos empleos y que no es culpa del Molino, entonces, eso se autorizó en su momento. Entonces, eso ahora se está regularizando todo lo que es dónde se puede construir, dónde no se puede construir, cuáles son las zonas potables, cuál es la urbanización, entonces eso es fundamental y en eso estamos también, creo que hemos sido consultados por la intendencia en su momento y por el director nacional de ordenamiento territorial que ¿sabe quién es?, es maragato, Chabalgoity alias el betún. Entonces, ahora creo que se están haciendo las cosas bien y bueno, estamos apoyando todo lo que sea para bien, porque va a ser para bien de los habitantes de nuestra comunidad.
H.R._Sí, eso es importantísimo. ¿Es más complicado ya ordenar Ciudad del Plata?
E.G.L._Sí, no, eso es un tema aparte. El otro día estuve con el alcalde de Ciudad del Plata estuvimos charlando un rato pero es difícil, no es fácil. Ahora dice que van a, me comentaba que van a hacer el centro cívico, el famoso Centro cívico.
H.R._¿El que se acordó cuando se compró el Banco Caja Obrera?
E.G.L._Exactamente. No, no, no, no se compró el banco caja Obrera, el edificio, el edificio.
H.R._El Espacio Cultural.
E.G.L._Que está muy bien dicho sea de paso el Espacio Cultural y tiene buena movida. Lo bueno también hay que resaltarlo, no es todo malo ni todo bueno, porque siempre estamos sacando la parte negativa de las cosas, potenciemos lo positivo y pongámosle buena onda y más hoy lunes, ¿no Mario?
M.C._Sí. Aparte de cómo dijo Eduardo de la invitación para el congreso quiero darles una novedad que ya se van a enterar. La intendencia, hace pocos días la semana pasada, invitó a la Cámara Inmobiliaria Maragata, la cámara de turismo, al Centro Comercial a una reunión para integrar a la brevedad –y estamos en eso- que se iría a formar una asociación turística en San José. Ahí vamos a ver cómo nos organizamos con el asunto de las agremiaciones de los gastronómicos, los hoteleros y se quiere motivar, incentivar el turismo en San José, participarían también la intendencia y el Ministerio de Turismo.
E.G.L._Y agradecidos por el espacio que siempre nos brindan a esta radio amiga. Y esperemos que el miércoles sea un éxito y que nos ayude el tiempo.
S.B._Muy bien, Eduardo Gutiérrez Larre y Mario Cedrani muchísimas gracia spor haber venido esta mañana.
M.C._Gracias a ustedes.
E.G.L._Los agradecidos somos nosotros.
